理解力の無いお前らに俺がAngel Beats!を解説してやんよ

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 03:52:02.56 ID:KvNFcVlM0
やんよ。




4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 03:53:31.81 ID:sUXcL5ZE0
切実におねがいします




ネタバレ注意







6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 03:54:26.77 ID:gxbfAuRK0
そんなに意味不な最終話だったの?



9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 03:56:10.86 ID:ELvoaTjH0
むしろ解説するほどの事ってなんかあるの?



14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:01:42.99 ID:KvNFcVlM0
・音無はAPの製作者
・愛をもった奴は成仏できなくなる→音無は成仏できない。
・つまり、最後のCパートは届きそうで届かないと暗示させた音無の幻想
・音無はこのあと石田が言ってた様に、長い間消えた天使ちゃん待ち続ける。
・でも天使ちゃん来ないから自信をNPC化
・高松の描写から強い思いがあったらNPCから人間に戻れるらしい。




17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/06/26(土) 04:10:28.68 ID:+5wCw8MFO
先生、APってなんですか?



19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:11:56.97 ID:KvNFcVlM0
>>17
エンジェルプレーヤー。プログラム書き換えたりハンドソニックとか作るソフト。




18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:10:43.42 ID:KvNFcVlM0
まず音無は記憶無くしてなかったら成仏で来ていたのはわかるな?
音無が成仏できる理由は自分がドナーになって他人を救えたと思うことができていたから。
で、今回自分の心臓が移植されたはずの天使ちゃんが死んでる。しかも卒業式に出ることなく死んだらしい。
つまり、音無の成仏できた理由が失われた。
音無はバグの所為で成仏ができなくなってしまった。


あと、音無と天使は相容れない存在。
天使が成仏する理由 音無にありがとう言わなきゃだめ→音無がこの世界に来ないと成仏できない。
音無が成仏する理由 心臓移植された天使が生きていること。この世界に天使がいることを知ったら成仏できない。

天使の成仏条件を満たすと、音無が自分のドナーが無駄だったことを知り成仏できなくなる。
音無の成仏条件を満たすと、つまり記憶喪失にならずに死後の世界に来ないと天使は成仏できなくなる。

多分これが前回石田が言ってたバグなんだと思う。




22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:15:14.42 ID:/N7uQ5Rz0
ん?

つーことは音無は第一話の時点でこの世界に来たんじゃなくて
その前はNPCだったってことなのか?




36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:31:35.94 ID:sUXcL5ZE0
>>22
そうかんがえればつじつまが合うな




24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/06/26(土) 04:16:32.37 ID:+5wCw8MFO
先生!
つまりこれはBAD END
ってことですか!?




26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:18:15.21 ID:jZbUBE57O
>>24
オトナシくんが腹黒いこと考えてすべったからこいつだけBAD END




25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:17:54.78 ID:KvNFcVlM0
音無のほうが先に死んだのに天使の方がさきにいた理由も上に書いたバグが原因だと思われ。

天使の成仏条件を満たすと、音無が自分のドナーが無駄だったことを知り成仏できなくなる。
音無の成仏条件を満たすと、つまり記憶喪失にならずに死後の世界に来ないと天使は成仏できなくなる。

このバグの条件が満たされた瞬間と言うのは天使が死んだ瞬間。
つまり音無は天使が成仏するためだけに、天国?から強制的に呼び出されたのかと。

ループ入ってからの2回目以降は自身をNPC化して天使待っていた。
どれぐらいか月日が流れて天使が再び死後の世界に来た時に、天使の思いでNPC化が解除されて1話の状態に戻る。




28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:21:37.43 ID:0l/8c64QO
バグとか言い出したら何でもアリになるなwwwwwwwwwwwwwwww



30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:23:06.92 ID:KvNFcVlM0
APはそもそもプログラム改変ソフトみたいだから、音無がこれを作った理由は自身をNPC化するためでおk。
APのマザーコンピュータらしきものがギルド内部にあったのも音無がギルドに設置したからで説明がつく。




33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:26:48.89 ID:KvNFcVlM0
他人救うための死後の世界のシステムで、救われない人が出てくる。
音無はここは全ての人が未練を無くして成仏していく場所でなければならないと思っている。
だから自分のような人間がいてはならない。
APにバグを修正するシステムを搭載→これが影の正体。




34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:30:00.59 ID:KvNFcVlM0
音無は過去に戻っっていうんじゃなくここでは無い死後の世界(仮に天国とする)から
天使を成仏させるためだけに召喚された可能性が高い。それこそ神に。

ただ、天使が死後の世界に来た時と音無が死後の世界に来た時の時間が一致しないってのは少しひっかかる点ではあるが。




40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:35:32.70 ID:Rn38ahZq0
とりあえず、最終回放送後に、視聴者をここまで世界観のつぢつまあわせに苦労させるようじゃ脚本家失格だな




41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:37:17.61 ID:0l/8c64QO
>>40
だからつまらないんだろwwwwwwww




45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/06/26(土) 04:50:24.18 ID:JMfL8gZc0
つぢつまってすげぇ違和感あんだけど



48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/06/26(土) 05:05:15.41 ID:qaxAn31F0
音無「可愛い子をいじめるの良くない(キリ」

音無「天使ちゃんマジ天使だし他のやつ邪魔だしさっさと成仏させるか」

音無「フラれた・・・。死にたい・・・。」成仏

こんなストーリー





色々考察があるみたいです。

41 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:15:59 ID:sWnb/l4lP
887 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2010/06/26(土) 04:00:06.58 ID:lm/SGxKv [8/8]
思ったんだが
天使ちゃんの未練は心臓をくれた人つまり音無にお礼がいいたかった
音無は本来逝くはずだったんだが天使ちゃんによって呼ばれたんじゃないか?
しかし音無は本来逝くはずの存在だが、あの世界に来た、本来あの世界にはいない存在=バグ
そしてなぜ先に死んだはずの音無が天使ちゃんの後に来たのに辻褄が・・・合うかなー


クロノクロスみたいな話だったのね
もう寝るけど、俺は結構楽しめたぞー。じゃあな。アニメ2で会おう




56 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:17:41 ID:psheLkB90
>>41
同じこと思ったやつがいて良かった
やっぱクロノクロスだな




100 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:20:56 ID:DeNjUiyH0
>>41
なるほどなー




79 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:19:21 ID:qgjL+w0A0
ゆり「じゃあ、NPCになってる人がいるって事?」
カヲル「一人だけいますよ。そのプログラムの作者です」

日向「高松もNPCから戻ったよ。強い想いがあれば、戻ってこれるみたいだ」


・・・これって、プログラマーが実は音無だったって仮説が出来るんじゃね?
死んでから、あの世界でAP作って、NPC化して、そして元に戻ったのが1話の状態。
NPCだったのなら、一般生徒の制服着てたのにも違和感がない。

プログラマーの成仏した恋人の生まれ変わりがかなでで、音無の心臓で助かり、
天文学的な確率でまたあの世界に戻ってきて音無と再会した。


この流れなら、とりあえず世界観のカラクリそのものには納得できる。




118 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:21:59 ID:sWnb/l4lP
>>79
っていうか好きな人においてかれた状況はまんまAP制作者と一緒だよな




153 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:24:04 ID:nLY/rYUiP
>>79
音無がPCに戻ってるいる時点では、NPCになってる人はいない事になる。
すると、カヲル君は「いませんよ」か「いましたよ」と、答えなければいけなくなるかも…




264 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:32:42 ID:699X52xB0
最終回考察まとめ

・AngelBeats!=天使の鼓動
・音無=心臓なし、結弦=譲る
・奏=結弦の心臓を奏でる
・音無より後に死んだ奏が先にいた
 →この世界は時系列無視?
・奏では青春をくれた人にお礼を言いに来たが卒業式をやったことがなかった
 →移植してしばらく生きるも早死


一番の問題
・何故音無は成仏できたか

奏「もう一度言って」
→音無は言わないこともできた

奏「あなたがずっと信じてきたことを私にも信じさせて。生きることは素晴らしいことだって」
→奏は死後の世界よりも、音無が信じた現実の生での再会を望んだ

この点を踏まえると、奏の説得を飲んだ音無のセリフは

音無「(現実の世界で)ずっと一緒にいよう」→奏「うん、ありがとう」

となり、音無さんはお前らが考えるよりイケメン
仮初の永遠の誘惑を振り切ることが、テーマである人生賛歌となる

信者の俺でも納得するのに一時間半かかったぜ…




288 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:34:18 ID:/RTBIXOAO
>>264
壮絶な戦いだった訳だな




300 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 04:35:06 ID:snpdGl9a0
>>264
直井ばり催眠術を使わないと俺たちも成仏できねぇよ・・・
こんなのってねぇよ・・・!






856 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 05:18:57 ID:5j3xM1okO
(心臓の鼓動が)聞こえた気がした
(音無の気持ちを)感じた気がしたんだ
震え出す今この胸で
もう(音無が)来る気がした
幾千の朝を越え 新しい陽が
(かなでが)待ってる気がした
(かなでが)呼んでる気がしたんだ
震えてるこの魂が
(提供者を)見つけた気がした
幾億の夢のように消え去れる日を
(ゆりっぺ達を)見送った 手を振った (音無に)ありがとう、と




872 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 05:20:53 ID:DeNjUiyH0
>>856
歌詞まんまスゲw




888 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 05:22:54 ID:lw/yM3r70
>>856
おお




485 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 06:53:06 ID:qgjL+w0A0
1回目は「好きだ」だったのに、かなでの真相を知って2回目の告白で「愛してる」に変わった音無。

2回目の告白で、本当の本当に、全てをかなぐり捨てた心からの愛の言葉になったんだろうな。
それでかなでが消えると分かっても、それでも伝えたかった本当の言葉なんだと。


あーもう、もう一回全てを把握した頭で、1話から見直してみよう。
かなでの心境とか、色々理解したうえで見ると絶対泣けると思うわこれ。




501 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 06:55:00 ID:zVDV8FwG0
>>485
奏も本当は音無が好きだと言いたいけど今は言っちゃいけないって感じがでまくってたね




508 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 06:56:42 ID:DcnO5JhH0
>>501
あのシーン大好きです




534 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:00:21 ID:qgjL+w0A0
>>501
かなでちゃんが、最後に「ありがとう」をやたらと連呼してたのは
言いたくて言えなかった言葉をやっと言える・・・というよりも
「本当に言いたい言葉の替わりに、いま言える言葉を精一杯言って、
なんとか伝えようと頑張ってる」という感じがしたよ。

あの、言えるだけ沢山の「ありがとう」を言うことが、かなでの告白なんだと思った。




790 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:32:24 ID:3uv+C9hr0
最後の校舎全景が映るシーンでちゃんと魂がひとつ天に昇ってるのね




824 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:36:00 ID:aOGZ4+250
>>790
あれを、奏と取るか音無と取るかに別れそうw




828 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:36:19 ID:DY6TQRFs0
>>790
ほんとだ、今気づいた。ちょっと感動したw




842 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:38:10 ID:mHyIWNXF0
>>790
おお気付かなかった
たしかにあれどっちだろうなw




856 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:40:26 ID:3uv+C9hr0
AP開発者=あの世界に留まり続ける事を選んだ
音無=最後こそ取り乱しはしたけど新しい人生を選んだ

同じ立場になった二人だけどその後の行動は違ったな
keyコーヒー飲みながら納得して逝ったのかね最終的に音無は




888 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2010/06/26(土) 07:44:27 ID:XXAsTJ680
>>856
こんなのもある

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/26(土) 05:04:12 ID:on21GjGK0
12話で石田が言っていた
Angel Playerの開発者は、音無のことなんだろう。
「遠い昔」に作られたと台詞から、この世界は現実世界とは異なる時間の流れを
持つループ世界なんだと考えられる。
整理してみた。
未練を残し成仏できなくなった音無はもう一度かなでがこの世界に戻って来る天文学的に低い可能性に賭けた。↓
気の遠くなる程長い時間待ち続けた音無だが、ついに耐えられなくなり、
無限の苦しみを終わらせる為にAngel Playerを開発し、自らをNPC化することを決意。↓
そして、自分と同じ境遇に陥る犠牲者が出ないようにする為にこの世界に愛が芽生えたら強制リセットが掛かる仕掛けを用意した。↓
時が流れループ周期が一周して、世界にかなでが降臨。
後にSSSメンバーも登場して抗争を繰り広げる。↓
音無もまたこの世界に現れてやがてかなでに恋心を抱くようになる。↓
かつて自分に心臓を提供した人物が音無だと確信した奏。↓
二人の間に築かれた愛情の絆が引き金となって、強制リセット発動。↓
遠い昔にNPC化した音無も影の一体となったが、戦線メンバーorかなでに消滅させられて、
この世界からようやく消え去れることができた。↓
13話Cパートへ

音無の成仏は丸々ループ一周分の時間(ひょっとしたら何億年も)掛かったけれど、
最後は救われて終わったんだよ。


up58527




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この記事へのコメント


1. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:14  ID:Cpx0l4oA0
全部、好意的な解釈の元に理論立てられてる

制作者として幾つかのパズルの要素を用意して、議論するコミュ形成を計ろうとしたんだろうが、これに同意できるのは脳内補完率が高い信者のみだろう
だから売り上げも、他のアニメとそう変わらない
もしくは、もう少し性衝動で買う奴が増えるぐらいかな

2. Posted by    2010年06月26日 11:16  ID:biPfM1iSO
う~ん理解するのに時間かかるなこれは・・・

3. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:23  ID:xoolaM5C0
おお好意あるまとめ方したねえ
自分も結構楽しめたクチです

4. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:25  ID:mTyZxozd0
こんな理論、信者以外納得しないよ
無理矢理繋げた感が酷いものばかりw信者もさすがに苦しいのか

5. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:26  ID:QwYUkKt20
死後の世界の設定がいまいちピンと来ない作品だった
とりあえず泣かせばいいかな程度で
小難しい部分はご都合主義で済ませちゃってるし・・・

6. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:30  ID:jKZC1W6F0
あの世界に時間の概念がなければ、音無と天使が世界に出現した順番は矛盾しない
しかし、死んだ後の身体的特徴である「心臓がない」状態をあの世界に持ち込めるのなら、ユイが全身不随で全身が動けない状態をあの世界に持ち込んでいないという矛盾が生じる。

しかし、考えてみれば、忍術を使う女や重量のあるハルバードを自在に操る男、現実にはありえない目で催眠術をかける男がいることを考慮すればある程度身体能力や特徴は本人の意思で左右できると考えられるので、「ドナーとなったことに誇りを持っている」音無が自身の身体に心臓を移植したという特徴を無意識に設定したと考えれば上記の矛盾は生じないと考えられる。

要するに、最終的に仲間を裏切って永遠に天使とちゅっちゅしようとして天使ちゃんに断られた音無ザマァwwwwwということです。

7. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:30  ID:kR1VFsxx0
色々ともったいない作品だったな
もし考察されたような展開ならそれを証明する何かが少しでも多く欲しかったし
詰め込みすぎて大事なことが抜けたのか実はそこまで深くないのかわからないなー

8. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:40  ID:K1m.oReH0
話数が13話は少なすぎる、駆け足感があったもんなぁ勿体ない。
エンディングの歌詞が秀逸
フルバージョン知ってる人いたら見直してほしい

9. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:44  ID:HjDF5SZc0
話早すぎたよな2クールあれば丁寧に説明できたんだろうが

10. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:44  ID:FAyKsjQi0
AB!は無駄な部分が多すぎた

本当に面白いアニメっていうのは、無駄な部分は一切ない
ある意味、完璧なものでなければならない
俺は最近TVアニメ版AIRを見返した
多少詰め込みすぎの感はあったが、どのシーンもきちんと伏線になっていて、まさに完璧なまでに仕上がっていた。
AB!にはそれがない

それでも残念ながらBDは売れるのだろうな
話自体は100点満点中2点

11. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:48  ID:PEUExBt.0
意外と伏線とかいっぱい考えられてたんだな
残念なのは一回見ただけじゃほとんど気付かないことか

12. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:50  ID:blmqGAVc0
頭痛くなったわ
寝る

13. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:51  ID:c.IUcDBY0
天使ちゃんくんかくんか、まで読んだ

14. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:52  ID:cOYNG.Ej0
上の考察なら一応つじつまはあうけど、
多分深読みだろうなと思う。
普通に音無とAP制作者は別人で、
似たような境遇に陥ったけど、
そこから先の選択は違ったってところでしょ

15. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:52  ID:uVfcWY.I0
もうちょっと考察を裏付ける証拠くれよ・・・

16. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:55  ID:E083THLq0
考察読んでも本編が全く面白くならねえ!すげえ!!

17. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 11:57  ID:E083THLq0
良く考えたらこれ半分ぐらい考察じゃなくて言い訳と辻褄合わせだな!信者すげえ!

18. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:02  ID:UFtiyJcT0
すげえ!全く見た事ない俺から見ると何かの呪文に見えるぜ!

19. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:03  ID:DOp.cT280
音無の「次は誰を消そっかなー」が最悪すぎて
俺の中では誠さんと並ぶ永遠のツートップになったな

20. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:04  ID:.1mQTiA00
結局石田は何者なんだ?

21. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:05  ID:Lm5J4VZk0
※1
エヴァの放送後に起こった議論や賛否両論的なのを意図的に狙ってみた、って所かな
制作側の脳内ではちゃんと解決してるのか、実はそれすら解決してないのかもしれない

どれにせよこういう謎を内包したまま終わる作品は信者には大いに受けるだろうけど、
それ以外の、普通のアニメファンとか深い理解を求めてない人には受け入れ難いだろうな

多角的、複数の視点から真相にたどり着く感じならもう少し補足出来ただろうけど、
一本筋のアニメじゃ時間切れで説明しきれてないとか、不満点が多く残り過ぎるわ

22. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:07  ID:dbCMgbL.0
大体だーまえのシナリオはこんなの多いからなぁ
ONE時代からこの人の作品はこんなだし

23. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:12  ID:hOrF3ZOZ0
破綻したアニメが信者の脳内補完するのはいいけどそれを広めるなよ。

24. Posted by    2010年06月26日 12:18  ID:vogeglZhO
妄想と言い訳で考察を作り上げる信者
天使ちゃんマジ天使で脳みそ止まってる信者

同じ立場になった二人だけどその後の行動は違っ……
同じだった

25. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:31  ID:1.ZvoSY30
ソースないからただの妄想で終わり

26. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:34  ID:GI3CTX9n0
おお、考察は奥が深い

1話から観直そうか

27. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:34  ID:97EK2Jil0
設定ありきじゃなくて
妄想補足だから全くイミねぇ気持ちわる

28. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:36  ID:xGhkCeYC0
音無と天使ちゃんの関係は良かったがそこに至るまでの過程が最悪

だーまえの才能が完全に枯渇し一時代が終わったことを示したという点で意義深いアニメではあった

29. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:41  ID:KdA64CZB0
確実にそこまで深く考えてないと思うぜ。
感動できる、泣かせるっぽい演出しとけばいいだろってオーラが・・・
結果中身が無いものに。
携帯小説レベルの内容の無さなのにこの扱いの差はなんなのだろうか。
というか勝手に辻褄合わせてくれる信者パネェ・・・

愛の発生源はゆりって言ってたけど、何に対して?
APをなんで天使だけが使えたの?
消える条件設定や世界設定はどんなものだったの?
なんで天使とSSSは戦ってたの?
何で急に人を消したり、途中でさらっと目的変わっても周りは納得してるの?
直井のry

DVD買わせる策略ですかレベルに視聴者がついてけないぜ・・・
ここまでストーリー&キャラ崩壊してくると伏線回収もくそもないなw
期待してた分、途中はわくわくした分、このラストはみんな疑問をかかえそう。
俺は「次は誰を消そうかなー」辺りからついてけなくなったw

30. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:53  ID:Bbccc2b20
おれ頭悪いから天使ちゃんまじ天使で思考停止してる

31. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 12:54  ID:.bIke5xS0
お前らやるじゃん!
鍵作品だから一筋縄ではないストーリーになるだろうとwktkしながら観て早最終回。
批判厨もそこそこ湧いてるって事は話題性があった作品になった訳だ。
鍵からしてみればしてやったり!
俺ももう1度1話から観てみようと思う。
今回のコメントで批判厨も鍵作品が好きなんじゃねーかと実感した。
そんなお前らに俺も消える前に一言だけ言わせてくれ。

天使ちゃんマジ電子

32. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:02  ID:Ah2.tlRZ0
プログラムがどうのこうのって・・・
何なんスか、電脳世界ですか
天国はWindowsで作ったソフトウェアで支配できるんすか
マイクロソフトが世界を支配してるんですかそうですか

33. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:02  ID:AALJwbNK0
※30
大丈夫だ、それが一番正しい見方だから

34. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:03  ID:nu92.ThY0
結局、石田の言っていたNPCに混じってる人間って誰だったの?

あの会話の時点では音無はNPCじゃなくなってるから
音無ではないんでしょ?

35. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:05  ID:njvq.6bE0
妄想を根拠に推測したって
ただのなんでもありじゃないか
ちゃんとアニメの中の描写や言動を根拠に
的確な補完をしてもらいたいね
それができるとは思わんけど

36. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:10  ID:bbN.Sn.F0
手塚治虫の漫画に似たような話あったよね。
生まれ変わってまた会うみたいな

37. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:11  ID:q.qSeF0j0
なんだこのエヴァの最終回見終わった後の感じ

38. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:19  ID:Id5i7rfN0
いろんな要素を詰め込んでみたけど収拾がつかなくなったから
思わせ振りな泣き演出で終わらせた、設定?伏線?細けぇことはいいんだよ
って感じですか?

39. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:19  ID:DIXf8aT.0
穴空きまくってるほうが妄想する側が楽しいという製作者側の配慮と考えるのが一番納得できるわ

※29
携帯小説は中身がないだけじゃなくて文章が苦痛なのが問題だと思う

40. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:25  ID:MIjT9itx0
こういうキチガイじみた狂信者が現れて
超好意的奇跡理解論を繰り広げるところまでが麻枝脚本だから

41. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:26  ID:l0LitmJK0
やっぱり天使ちゃんはマジ天使だったか。

42. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:28  ID:iv3HcMyB0
まぁkeyってそんなもんじゃん
リトバスもツッコミどころ満載だし
ABは1クールじゃどう考えても足りなかったな

43. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:29  ID:YT9ziNcz0
音無とAP製作者の境遇が似ていてもそれをイコールで結び付けるのはどうかと思う。
説明が苦しすぎる。

ただ、Cパートが音無しの心情を表した妄想、というのは同意。
AP製作者と同様の立ち位置となってしまった音無しが、
宣言通りに新たにやってくるであろう人々の力になろうと孤独な戦いを続ける。
いつかまた出会える事を結して諦めきれない音無の悲しい希望の妄想だと思う。

44. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:38  ID:X1lc4JdV0
フロムソフトやってれば勝手に脳内妄想できるから余裕

45. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:48  ID:n9W9MgUF0
だーまえはエロゲ作家の域を出ないな
なんか設定だけって感じ
ただ最後まで飽きずにみられたのは評価したい

46. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:49  ID:Y5h6Z4C80
ゆりっぺとは一体なんだったのか

47. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:51  ID:UVgc8M.10
ってかあれやっぱ転生ネタかな?
個人的にはちょっと時間軸で引っかかるから
単なる象徴的描写かもって思うけど

48. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:54  ID:RWKJRkCx0
無理やり理解しながら読んでたら二時間掛かった

49. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:56  ID:V4PAqSAC0
※46
噛ませ犬

50. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 13:58  ID:WDd9ofAM0
ABは携帯小説+山田悠介みたいな感じだな

51. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:14  ID:guqnwOsC0
俺は856派だな
ループだと、現実世界も火の鳥みたいに循環する必要がないか?
それよりは死の時系列の概念がないほうが自然。

何よりAP製作者と音無の最後の判断の違いが作品のメッセージになると思うので。

52. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:21  ID:q.qSeF0j0
条件じゃなしに吹っ切れるだけでも成仏できるんじゃないの?
ゆりっぺ?や戦線メンバーみたいに

53. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:24  ID:mJRqzMsa0
テスト

54. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:29  ID:snLLHNCp0
石田を出してきた意味を考えればかなり信憑性のある仮説だ

しかし深く考察しないと え、なんだったの? と思わせてしまうのは脚本家としては落第だな

55. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:38  ID:DVF4YwWc0
ほんとにここまで製作側が考えていたなら評価したんだけどな

56. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:55  ID:3TAe6TRl0
批判側も肯定側も共通する意見は"話数が足りない"
もっとじっくりやってくれりゃよかったんだ
まぁ、楽しめたんだが。
この記事の考察を頭に入れてもう一回見返してくるわ

57. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 14:55  ID:BUJmYjKdO
こういうストーリーだったんだと思うと感動するが、絶望的にストーリーが自己完結してる

原因は明らかに尺を「無駄遣い」したことだな
野球とかギルドで1クールの一話を使うべきではなかった
だから主犯はだーまえとだーまえにアニメの作り方を教えてやらなかったスタッフだな

沖方はアニメも小説も書けるのに

58. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:12  ID:8WOwg6Pu0
全部仮説すぎてワロタwww

でも悪くない、だからだーまえは教室で教壇に立って答え合わせをするべき

それまであの世界はきっと消えないし報われない

59. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:12  ID:SF2Z7NIq0
須田51の作る話よりは遥かに分かりやすい内容だったよwww

60. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:13  ID:bAMmrg090
そうじゃねえんだよ・・・
音無のした行為は戦線の皆の気持ちを裏切る最低の行為なんだよ・・・
音無が誰かとかどうでもいいが、信じて消えた仲間裏切るようなマネした音無は最低だよ

61. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:13  ID:GVKz.L6K0
残ってる謎とかどうでもいいから何がどう人生讃歌だったんだ?
ゆりとかガルデモは人生が悲惨だった事を諦めて満足しちゃったから成仏しただけじゃない?

62. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:15  ID:0wpdRjKY0
いや普通にさぁ・・・最後のEDで音無も消えてるからみんな消えてるんだと思うんだ

アレが音無もちゃんと消えたっていう制作者側からのメッセージだろうし、他の妄想過多の考察より納得行く。

音無がもし消えてないんだったら、EDで音無だけ残して「あぁやっぱりそうだったんだ、音無は残ったんだ」って思わせるだろjk

63. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:16  ID:qUsCIYc40
信者の考察すげーよw
絶対そこまで考えてつくってないだろ
考えてたとしてもそれを視聴者に伝えられてない時点でだめだし

64. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:24  ID:UcooLz4C0
こうして脳内補完することで駄作が信者の中で神作品となっていくんだな。

65. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 15:47  ID:ZlewaYXE0
妄想解説で補完しないとやってらんないんだな

66. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:01  ID:CO1MrFjM0
普段論理的に説明しろよwwとか言ってるのいざ考察してみると妄想乙wwで終わるアンチが素敵脳すぎる

67. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:02  ID:5byzNxKu0
どう解釈するかは自由だろ
批判してるやつのほうこそ思考停止して
信者乙wwww信者きめぇwww
とかしか言ってねーじゃんか

68. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:24  ID:..e03a8p0
なんかもうワケワカメ

作品って伏線をはってそれを作品内で回収するもんだろ
なんで視聴者に全部○投げしてんの?

いや、むしろ問題提起として○投げするならいい

でもこのABは明らかに整合性のない
矛盾だらけのストーリーだったから煮え切らない
しかも放送前に過大に「奇跡の作品」とか煽ってるしね
こんだけ穴だらけの作品だしある意味奇跡かもね

こうやって信者が色々解釈してるけど
絶対これが正しいなんて答えなんてないしループだよ

こんなイミフな結末より、音無が胎児で~の説の方がまだマシ

69. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:24  ID:.odx2moh0
音無がAP開発者ってのはねえよwww

70. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:28  ID:3Kmhy.BT0
2クールかけてゆっくりやればよかったのにね

描写不足がもったいないなぁ

71. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:28  ID:r5Zs.H790
まずCパートとかアニメ2が分からない俺は成仏出来ないて事が分かった

72. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:31  ID:7Ql8AfOy0
石田=AP制作者、ゆり=石田の待ってた人ってのはないかな?
石田自身はNPCだったんだし、
ずっと待ってたゆりに会えたことに満足して昇天したとか。
高松も元に戻って昇天したならアリだと思うんだけど。
ゆりがPCぶっ壊しまくったあと石田消えてたし。

73. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:33  ID:IDWUeTov0
五話の謎の声は何だったんだろうか?
あれも伏線の一つだったのか

74. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:36  ID:sU45vMHU0
まあどうせそこまで考えてないだろうけどね

75. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:37  ID:5ydygIfO0
天使ちゃんマジ天使だったからどうでもいい

76. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:43  ID:g58OdnHU0
こじつけなんて言ったら考察なんて皆そうだし制作者も深くまで考えてないんだろうけど
自分を納得させるために考察するのは一種の楽しみ方だろ
でもこのまま投げってのは納得いかなすぎる
ゲーム化とまではいかなくても設定解説本くらい出すんだろうな…

77. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:44  ID:isoW58r20
音無がAP製作者っておかしくね?

78. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:46  ID:f.2BS0v50
信者とアンチが気持ち悪いってことはわかった

79. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:53  ID:.lTQZ5Ae0
話題性もあって今期では楽しめた方だけど、1週間後にはもう忘れてそう

80. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 16:53  ID:GSWKmoFo0
心臓がない=音無 おとなし
心臓あげる=結弦 ゆずる
ってわけか

81. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:02  ID:M0N6YvjT0
こんな脈絡も無く突然自分の不幸話を始めたと思ったら、突然消えて、さぁ、お涙頂戴!は頂けないです。
綺麗な言葉とかわいい顔で取り繕ってるけど、なかみはすっからかんだし。過剰な演出があざとすぎて、天使ちゃんマジ天使とも思えなくなる。特に音無の言うセリフが気持ち悪いです。
作品って何かしら伝えたいことがあると思うんです。でもこれは、おまえらほら、泣けよ。っていうふうにしか思えませんでした。私が卑屈すぎるのかな。

82. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:06  ID:qMdKltPj0
本当にこのとおりなら認めてやるよ
このとおりならな

83. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:09  ID:WIXPmTS70
これよりもっともらしい、くだらない仮説でもあるのか?
全部のつじつま合わせるとこうなるだろうが

84. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:15  ID:.j.raL5F0
鍵の事後妄想は二次創作ってね
無数にある解釈の中から一番良さそうなのをピックアップして
無理やり作品をその枠内に押し込めてホルホルするのが彼らの役目

85. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:22  ID:eBoZE6dI0
AIR、クラナド、リトバスを経て十二分に訓練された俺でもABは無理だったな


86. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:26  ID:PGIB5a0M0
音無=APの作者かどうかしらんが歌の歌詞をみると音無っぽいね。

87. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 17:30  ID:.KfqiyUo0
好意的なまとめで楽しめた。
信者以外に理解してくれそうにないけど、こっちはこっちで楽しもうよ。
管理人gj

88. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:05  ID:LUob.E4n0
仮にこの信者がいう設定が本当だったとしても
犬のフンが人間のクソになったレベル

89. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:07  ID:gwnjuNIT0
わかんねぇ・・・

90. Posted by    2010年06月26日 18:12  ID:Bo4AZ.TlO
最後までみたのかよクソがちゃんとまとめろよ

91. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:15  ID:UAr6XGvQ0
ループはないと思うんだが・・・
AP製作者は石田とか思えない。同じ境遇になったが石田は発狂してNPC化、音無は成仏することが出来たっていうハッピーエンドじゃないのか?
あと管理人さんすばらしいまとめ記事をありがとう

92. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:15  ID:tAqU2mCh0
お前らは一から十まで説明されないとわからないのか?

93. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:21  ID:ktrujuCB0
「幻想世界」が本体であること、
何故カラスになって自分を見れるのか

等に比べればすこぶるわかりやすい話だと思うが…。
鍵信者ならかの有名な「世界移行トリック」がangelbeatsでも使われるであろうことは
周知のはずだし…。

94. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:23  ID:nV3Fce9n0
成る程。
酒を呑みながら「うへへ。あのハルバードの曲線がたまらん」とか言ってた俺には理解出来る話では無かったということか。
でも普通に面白かったよ。

95. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:26  ID:DAY4Hkfz0
よくもまぁここまで脳内補完が出来るもんだ
ここまでの信者を生み出せただけこの作品も成功したと言えるのかもな

俺は無理だが

96. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:36  ID:NUAsSae00
アンチ云々とかしょーもない

楽しめたからいいよ

97. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 18:38  ID:Bf4dMMtb0
音無の告白に対して自分も愛してるとは決して言わない天使
そしてあの冷たい表情

心臓貰った義理が有るから付き合ってただけで天使は音無好きじゃなかったんじゃね

98. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 19:03  ID:nu92.ThY0
>>97 愛してるなんて言ったらそれこそ音無が未練垂れ流して成仏できなくなるじゃん

99. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 19:04  ID:SIc.nCHj0
後は勝手に考えてくださいっていう内容は製作者側からはさぞかし楽なんだろうな。
スタートからラストまで8割9割は納得できるような内容にしてほしかった。
さいきんこんなのばかりだよ。

100. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 19:37  ID:wNftOExS0
ここまで深い考察を視聴者にさせてるのがアウトだな
考察が深くなる分、脚本家の考えと視聴者の捉え方がずいぶんとずれてしまう
たった5°の違いが1メートル先ではずれがほとんどわからないものの
1キロメートルも離れるとずれが顕著になるみたいなもんだわ

101. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:09  ID:yvkxAQhs0
もう少しで奏とふたりだけの楽園が作れたのに残念でしたね
というとらえ方をしてしまう…。2人以外が軽く扱われすぎだろABェ

102. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:18  ID:OXLtGntG0
説明がつかない点を「バグ」の一言で思考放棄している
つまり「矛盾点を無視している」

全体的に強引で説得力がない
こういうのを二次創作レベルの妄想補完という

仮にこの説が事実であったとしても、ABは駄作だけどなw

103. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:21  ID:I6hgqvjX0
理由ありのアンチは漫画、小説やアニメ業界には必要だが
理由なしのアホアンチは害虫に他ならない

104. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:32  ID:CAaFVFWm0
第11話 さーて 次は誰にすっかなあ

第13話 消えないでくれ かなでーぇぇぇぇ!!!

www

105. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:38  ID:TyVvT8670


理解力じゃなくて妄想力だろwwwwwwwwwwwwwwwww

106. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:46  ID:yI3.3gqe0
やっぱりアンチ多いのかねー?好意的な解釈だろうが良いじゃねーか

そんなことより遊佐とはなんだったのか・・・誰か俺に教えてくれ・・・・・・

107. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:47  ID:c4D9ZpEC0
色々と筋の通った解釈が書いてあるが、その解釈がそれぞれ違っている。
つまり初戦は妄想ということ

108. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 20:53  ID:0Ho6fT1o0
OPはよかった

109. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:05  ID:EVf1hF480
西田さんが言ってたとおり考察というより二次創作になっちゃってるな。

110. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:06  ID:s2yz7GwJ0
どっちかというと好きな方なんだけど、最終回がなんでつまんないか見直してやっとわかった。音無が天使ちゃんのことを「愛してる」ってほど好きな描写がなかったからだ





111. Posted by パンくん   2010年06月26日 21:09  ID:Ot.T1sJ9O
アニメを頭で見るなんてつまらない
やっぱ感覚で見た方がいいや!ってことでAB好きだ

112. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:09  ID:eyEhzF1d0
こんな本当かどうかも分からない深読みをしなきゃ納得できない話ってなんなんだよww
世界観が崩壊してもこうやって好意的に脳内補完してくれるんだから、ほんと信者って便利だな

113. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:15  ID:mPZ82q1r0
こうやって色々考えられる人には楽しめたアニメだと思うが、
理解力の無い俺には無理なアニメでした・・・。

でも仮説っぽいの読んだら、少し好きになった。

114. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:18  ID:3o5kryuX0
キャラの性格変わったり急展開だったり忙しかったよな・・・
でもキャラの過去とかいい演出もちゃんとあったし世界観とかこの作品自体をどう見てほしいかは伝わってきたよ
なんか賛否両論だけどそれなりに良かったんじゃん?

115. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:26  ID:CFuED1s20
信者よりアンチのほうが多いなw
好きなアニメくらい好きに妄想させろよ

116. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:31  ID:NlF9wmf80
嫌いなものに時間を割くアンチは凄いと思う
俺ならまずしない時間の無駄だし
そんな事する位なら少しでも金になりそうな事するわ

にしてもアンチとか下らん事してないで外出ろよ
友達居ないのにはかわらねーんだし
んなことしても友達ができるわけじゃねーんだからよ

117. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:33  ID:IBnVnKy40
フロム脳な俺としては考察や妄想ができる作品は大好物なんだけど、一般的には1から説明があった方が好まれるのか。まぁ、ABは駄作。設定云々じゃなくて、キャラに感情移入させるような何かが少なすぎる。

118. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:55  ID:EVf1hF480
KOTYみたいなもんだ。そういう意味ではABとその周囲の信者、スタッフは最高におもしろかったよ。この作品で出会えたことを感謝する

119. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 21:59  ID:.bIke5xS0
妄想でも思考能力の停止した批判厨よりは余程有意義なスレだわ。
お前ら口開いたら「クソ」しか言えんものな。

120. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:00  ID:pt0I9eqlO
一から十までの説明がほしいわけじゃなく、説明するにもやり方ってもんがあるだろってことだ
話数が足りなかったって声も多いみたいだけど、話数に収まるように本書けない脚本家ってそもそもどうよ

121. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:03  ID:6n5hn.Lx0
節子、それ考察ちゃう!
二次創作や!

122. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:07  ID:jS2K8j880
だーまえさんへ
全部チャラにしていいからさ、



一 か ら 作 り 直 せ

123. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:23  ID:aIOAIiyk0
作品に対して視聴者が色々な考察をしていくのは楽しいし良いと思うけど
それは一般人が見て大まかなストーリーを理解できるという
最低限の水準を満たした上での話だろ
こんなの脚本家達のオナニー以外の何物でもない

124. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:34  ID:lLzOn3bh0
愛してるとか言ってた事とか石田の説明とか歌とかで解釈すると無理やりでもなさそうだ

本当かどうかは知らんが。
天使が言葉濁した事も一つ気になるな

最終話はかなりぶっとんでたがSSS全体ではなく音無と天使の最後の物語だと考えると別に悪くないんじゃない。

125. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:35  ID:tgnUL7jE0
前提として時間の概念を無視しろって、そりゃ無茶な解釈だよなぁ

126. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:45  ID:OXLtGntG0
※119
どちらが思考停止か、冷静に考えてみればわかることw

「なぜクソであるか」論理的に述べられるだけ、アンチの言い分の方が幾分マシ
「妄想」を思考とは呼ばないw

127. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:47  ID:q4PhDkYJ0
音無がAP製作者だと思うけどな

てかそうじゃないと12話あんな時間割いて説明しないだろ
と思う

128. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 22:51  ID:OXLtGntG0
※66
飛び出した反論が「論理的じゃないから」批判してるんだよw
辻褄合わない部分を「バグでしたw」で済ませられたら、どんな作品でも強引に名作に出来るわw

求められてるのは論理的な反論・解釈であり、このような二次創作レベルの脳内妄想ではない
作品内の描写に則して議論するのは最低限のルールなんだよw

129. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 23:11  ID:dVlgFgKg0
このスレをMy soul, your beats 聞きながら見れば納得出来る

そんな気がした
幾千の朝を越え
新しい陽が

130. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 23:42  ID:GfT7aYp20
人を殺して感動を作るだーまえが
既に人が死んでいる状態からの物語を書いたのは
果たして進歩なのか、行き着くところまで行ってしまったのか

131. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月26日 23:51  ID:TLfybak70
シナリオを煮詰めるヒマも無いまま、1クール分詰め込んだ感じだった。
ギャグパートは割りとすきだった。

132. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 00:08  ID:dc9b7ETF0
ループ説は普通に無理がある。
音無がNPC化してこの世界にとどまってたんなら、二代目奏に現世で心臓あげることできないじゃん。

133. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 00:27  ID:mhXFvpID0
音無がABの世界に最初に来て、あとに奏が来た。
音無は自分のドナーが誰かに使われたのかが知りたくて成仏できなくて
ABの世界に来た。
音無と奏が過ごすうちに恋が芽生え、
そして心臓移植のことを音無に打ち明ける。
が、奏は一生ここにいようと音無に提案する。
しかし、音無は満足がいき成仏する
でも奏は、ありがとうを言えなかった。
葛藤するうちに音無が逝ってしまった。
奏は残される。
どうしても音無にありがとうが言いたかった。
ずっと音無を待とうと思った。
幾億の命を見送った
だけど、音無はこなかった。
だから自分をAngel Playerを作り、自分をNPCのような状態(生徒会長という模範生)にした。

天使が孤独だった理由は自分がNPCだったから周りがどんどん成仏してったから
しかし、音無が再びこの世界に現れた。
奏はNPCから人間に戻り、音無に心臓のことを思い出してもらおうと努力した。
だから物語が進むうちに天使が人間らしくなっていくのも納得できるような。
あと、セリフから音無には最初から特別な感情を持ってることも理解出来る。
そして奏は最終的に音無にありがとうと言ってこの世界から去りたかった。
奏が去ったあと、音無は奏のような過ちを犯すことなく成仏する道を選んだ。

奏は不器用だったから 音無がいなくなった世界ではずっと成仏出来ないと考えた

一方音無は奏と会えるかもしれない奇跡にかけて成仏の道を選んだ
→「(現世で)ずっと一緒に居よう!」
→その想いの強さが、現世での音無の奏に対する記憶を残した。
→そこで、音無は奏の肩をたたく

134. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 00:27  ID:fCy.5xGo0
色々書こうかと思ったけど※30に全てが出てた。

135. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 00:49  ID:OxJxuAl90
無理にループや転生・バグを持ち出さなくても、素直に時系列順でいいじゃん。
・天使はプログラマー(=音無)の恋人でも、その生まれ変わりでもない
と考えれば。

 音無は天使よりも先に死亡し、死後の世界へ。
→そこで恋人ができるも成仏され、APを開発し自分自身をNPCに。
→一方天使は音無の心臓を受け取って延命。その後死亡し、死後の世界へ。
→その後音無のNPC化が解除され、ついでに何故か記憶も失う。
→第一話へ。

136. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 01:04  ID:VTTo8oFH0
言いたいことはいろいろあるけど
天使ちゃんマジ天使

137. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 01:10  ID:NmshO1od0
ループ説は音無≒石田だったらなんとかいけるんじゃないかと思ったり
前の世界では記憶が無い所まで石田が似た境遇だった→NPC化&現世だけメイドインヘブン→
新しい世界から音無来て物語冒頭→石田成仏→音無残る→Next新しい世界 バトンタッチ式ループなら行けるかも知んない

138. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 01:14  ID:3IqFTKJM0
※129

『My soul, your beats』を作品内で誰か(ガルデモ?)にでも歌わせていれば、
本スレ856の言い分も理解できるが、OPEDは作品の内容を補完するものではない。

残念ながら『こじつけ』だ。

だーまえは計算したつもりなのだろうが……。

まさに、浅はかなり!

139. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 01:39  ID:CUnvL70C0
なんで音無がAPなんていうすごいプログラム
を組めるのか根拠が全くないと思うんだけど、

全話観たけど>>1の説明は全然納得できない。音無が成仏できないとしたら
誰かの役にたてなかったことに対してだろうし、心臓提供されたことは知らない
んだから天使ちゃんの件は関係ない。

超展開を裏付けるシーンと死後の世界の設定とキャラの背景が
もっと語られてたら良作だったとおもうよ。

140. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 01:45  ID:dc9b7ETF0
※135
高松がNPC化解除の際に記憶喪失になってないし、音無がAP制作者なら記憶が戻る際にそのことも思い出すはずだからその意見には無理がある。
素直に考えるなら、AP制作者=音無という考えは捨てるべき。その意見自体がループ説に影響を受けたものであり、AP制作者=音無という根拠は何処にもない。
素直に考えるなら>>41の意見が一番しっくりくるし、きれいだと思う。

141. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 02:17  ID:xDGnmk.10
まあこういう風に想像をめぐらせることが出来るのは悪いことではないが
キャラの言動や気持ちが繋がってないのが見てて気持ち悪かった。

例:ユイを成仏させるときの突然の『してやんよ』とか見てて「なんで?」としか思えなかった。

142. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 02:30  ID:YCZUyRDz0
まぁつまんなかったんだけどな

143. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 02:47  ID:MMX9OXho0
話ができてるできてないはもういいんだよ

最終話のあの音無のクソっぷりはどう説明すんだよくそ信者さんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あーあクソアニメwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 02:49  ID:i8N5K9dq0
これ全部視聴者の妄想だよね・・・

145. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 02:49  ID:ySbbW.lm0
エヴァみたいに考察させようってことだろうな

ちなみにエヴァは狙ったんじゃなくて本当に設定が破綻してた。放送中に当初の予定を変更したりと、行き当たりばったりの状態だった。
結局最終話は意味不明になったよな。逆にそれが結果オーライだったけど

今回はそれを狙ってやったわけだ。本当に破綻してるにしては時系列があからさまにおかしかったり核心の説明がなかったりと、わざとやってるように思える。

そして今回はそれが結果オーライとはいかなかった。

146. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 03:07  ID:FOhVBOAU0
そういった設定考えるとロマンチックで感動的な話だな
見てておもしろくなかったけど

147. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 03:37  ID:UE7f.1ez0
ゲームか2クールかでやってりゃ名作になりえた

148. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 03:42  ID:zLC5wYR30
何勝手に、ループ世界とかAP開発者は音無とか言ってる訳

シナリオ設定変えたいんだったら同人誌でも作ってろ

149. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 03:47  ID:9zc0S3670
※133が一番納得できる。矛盾点なくね?

150. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 03:49  ID:XPhQJziG0
全く関係ないかもしれんが、AP制作者って11話ラストに出てきた牧師さんっぽい人かもしれんね。ユリが銃向けても反応無かったし。

151. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 04:12  ID:zLC5wYR30
※133矛盾点はあります。

音無がABの世界に来たのは記憶が無いためにおきたイレギュラーてっ言ってたでしょ

奏がNPCなら戦線と戦って無いでしょ音無が来る前から戦ってるんだから

みんな、勝手に話し作るな同人誌でやれ


152. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 05:04  ID:AEpITB7r0
エヴァでももうちょっと複線散りばめてたぞ。

153. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 05:06  ID:GnzgyTqu0
※欄夏余裕ですた
ホントにアニメ見るのに向いてない連中だな

154. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 05:34  ID:Y6wsNIy90
儲すげぇなぁwww
ここまで好意的に超解釈してくれるんだもん
破綻とか存在しないかのごとく

155. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 05:38  ID:FYGa.f4z0
考察おもしろい考えだけどそれを裏付ける設定がないんだよなー
やっぱ2クール欲しかったな

156. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 05:54  ID:G..UM7DI0
クライストどうなった

157. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 08:10  ID:q4ZRXfCt0
タイトル名や主人公の名前は考えられたものだろうけど
そのほかは絶対に深彫りされていない。
これが真実。

158. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 09:34  ID:iWhwsWWw0
理解力云々と上から目線で話してるが、全部仮説だな
何故、根拠もなくここまで自信に溢れてるのか意味が分からない

159. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 10:57  ID:yWU34SLT0
※139
医大生を目指していた彼が、超高度なプログラムを組める事に矛盾がな。
解説どうあれ、リドルストーリーで終わったのは、作者の力量不足と批判されて当然。

160. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 11:04  ID:Kfsku6WF0
おい、みんな勘違いしてるみたいだけど

APの作成者は音無じゃなくて、奏だよ。

石田の言っていたNPCかつAP作成者ってのは奏のこと
生徒会長って形でNPCになってたしね

13話で日向に高松の話を聞かされた百合も
「思いの強さで、何時か人に戻れるようにしてあったのね…」
と「奏」を見ながら呟いてる。



161. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 11:51  ID:Osy5VaHu0

何十人集まって製作してると思ってんの?

そこまで考えてたら評価する とか 中身なくね とか
ありえないからなwwwwwwww考えてるに決まってんだろwww

考察しないと分からないような作品になってしまったのは13話構成のせいだな
ここはさすがに鍵信者としても困った。

とりあえず12話のゆりっぺェと石田の会話を真剣に考えながら見てみろ
この世界構成が分かるはずだから



162. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 12:31  ID:5Da7wbA20
おい脚本家たち何してんだよ
だーまえの尻拭いしなくていいから作りなおしちゃってくれ

163. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 13:03  ID:gr0i.4oz0
Key信者の典型だな
間がスカスカでどう見ても無理がある物を、仮説の上に仮説を立てる解釈(笑)で強引にくっつける

中身が無いんだから、何でもかんでも可能性をぶち込める。
ただし、根本的におかしいことをなかった事にしたり、目をつむるだけの都合のよさと知能の低さが必須

164. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 15:03  ID:60OAPHyG0
バグってとっても便利な言葉ですね
だいたい音無と天使のことはなんとか説明づけられてもSSSに対する音無の行動は掛け値なしのクズっぷりだろ

165. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 15:10  ID:r.7V0D.b0
※160の奏=制作者説はあるかもしれん。
奏はユリッペが来るまえからこの世界にいたようだし、
WebでみたTrackZeroの1話にも誰よりもNPCっぽい
(この時点ではNPC化してる)って記述あるし。

166. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 15:51  ID:rqENyoLeO
なるほど、わからん

167. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 15:59  ID:Ui2IoeCf0
12話で「彼は待ち続けた」って言ってるからAPの製作者は男だと思う。
だから、奏はAP製作者じゃないんじゃね

168. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 16:23  ID:faWmcvVy0
AP製作者=奏はありえない。

石田が「彼は彼女を思って・・・」みたいな感じで
言ってたから少なくとも製作者は男。

169. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 18:29  ID:J2Xsd0680
さすがの信者の俺も困ったわ。
天使ちゃん、最初から気づいてたんならさっさと「ありがとー!」とか言って
成仏してしまえばよかったのに、なぜそれをしなかったのかわからない。

音無がマーボー豆腐に誘ってる辺りの回でも結構音無を気にしてない感じばっかりだったし。

ただ、初回で天使が橋の上に現れたのは音無にお礼を言うためだった・・・なんて
妄想すると俺的に盛り上がるわ。

170. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 20:20  ID:xiSknQyj0
つーかつまんないなら観なきゃよかったのに
こんなところでブツクサ言ってて何になるの?
純粋に考察してる人に対して失礼だと思わないのか

171. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 20:45  ID:79.BUX5c0
これ考察じゃなくてただの信者視点の超好意的解釈じゃねーかww

172. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 21:39  ID:EfKbw73K0
俺も根っからのkey信者だったがAB!見てよく分かった。
だーまえはもはや過去の人

173. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 22:02  ID:PXbBbiJ.0
お前がそう思うんなら(ry

174. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 22:21  ID:ipDS8Qy70
つまんないなら見るな、嫌なら見るな、とかアニメって何かわかってんの?公共の電波に乗ってしかもあんなハードルあげしてたら期待するに決まってんじゃん。絶対に感動するから見ろって言ったのは制作陣側だぜ?
お前が他人(アンチ)の行動に口をはさむんならアンチも口をはさむ権利はある
あとブツクサ文句を言っているように見えるのは信者フィルターが掛かっているだけ。本編で根拠が示されていない二次創作考察に対してきちんと反論しているだけだよ

175. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 22:26  ID:H8c9Iacn0
みんな、最終巻収録のTV未放映特別篇を観てから決めようぜ。
とはいっても12月まで待たなくてはいけないわけだが。

176. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月27日 23:24  ID:GJpCRw2w0
※175
そのころには夏&秋アニメの話題でみんなABのことは忘れてるだろうな

177. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 00:43  ID:jftP8F9P0
奏が音無の下の名前を元から知ってるとか
そういう伏線があったらよかったのに

178. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 01:13  ID:8ZpmYBWB0
石田と百合が会話してる時点で、高松はNPCであるのに
「一人だけですよ。そのプログラマーです。」と言ってるのはおかしい。


つまり石田は人間→NPCの人を正しくカウント出来てないんじゃないか?

もしそうなら、あのセリフはNPCから人間へと戻った音無の事を知らずに
「一人だけですよ(音無)」と言ったものだとして納得できる。

179. Posted by 名無し   2010年06月28日 05:30  ID:nF0dk.OTO
これは考察じゃなくて二次創作だろ
妄想で話の補完してたらキリがない

180. Posted by    2010年06月28日 05:38  ID:.ECVjrL6O
ねぇよ

181. Posted by アギナルド   2010年06月28日 05:45  ID:ECCQgi96O
何で心臓無いのに生きてられるの?
そもそもドナーの情報は他者に公開されることがないのになんで天使は音無が自分のドナーだと分かった?
心臓無いのに何故一話では血が吹き出したのか?とりあえずバカな俺に教えて信者様ww

182. Posted by 学生   2010年06月28日 05:51  ID:.Nfhgg9lO
「ポケモン」とか「遊戯王」とかの対戦型カードゲームをやりはじめの頃って
自分の好きなカードとか強そうなカードをデッキにバンバン入れて
「俺の考えた最強デッキ」作って喜んで、実際にプレイしたら
カード入れすぎで、まわんなくて惨敗しちゃうでしょ、そんな感じのアニメだったな。

183. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 08:22  ID:jkmpjZTv0
この考察もう原型留めてないじゃん・・・
あるがままを受け入れろよ

184. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 11:03  ID:ZiH3El0u0
俺も基本バカだから見てて うわー、なにこれ無いわ。意味わからん。
ってなったけど、他の特に考えなくても楽しめる作品と違って
この類の 考えなきゃわからん、考えても答えきいてもバカにはわからん作品で
そこで思考停止して 意味ワカンネww 破綻しすぎww
とかで批判してるヤツは醜いにもほどがあるだろ。

まあ、実際に麻枝がなんも考えてない可能性もないとは言わんがな。

185. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 14:23  ID:SrW3i7Fl0
>>178
>石田と百合が会話してる時点で、高松はNPCであるのに
>「一人だけですよ。そのプログラマーです。」と言ってるのはおかしい。

その点に関しては、直前にゆりが「NPCの中には私たち(SSSメンバー)みたいなのが他にも居るってこと?」
って訊いてるから、「はい、います。(あなた達(SSSメンバー)以外では)一人だけ。そのプログラマーです。」
という意味合いで言ったのではないかな?

まぁ、他の点で破綻しまくってるから、ここだけフォローしたところでどうしょうもないんだが。w

186. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 15:11  ID:cLYxVtlX0
視聴者がこんだけ頭こねくりまわしてるアニメなんてエヴァ以来じゃねw
ファンにとっては楽しそうだなw

187. Posted by nns   2010年06月28日 15:20  ID:Vw4k9Hez0
一つ気がついたんですが。

死亡時15-6才のゆいが、24年前の1986年のマラードナの5人抜きや、当時のプロレスではまだ強力な必殺技で、きちんとフォールするタイプが主流だったジャーマンに執着していたことが、この世界と現実世界では時間の流れがことなる、と言うことを示唆した伏線なんですかね。

188. Posted by 賢者   2010年06月28日 19:28  ID:.ECVjrL6O
いくら考察してもカバーできない矛盾が生じてくるということが分かった
結論
話が破綻、キャラの行動や理念が崩壊してるからこれ以上議論する必要なし


って事だな

189. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 20:15  ID:8ZpmYBWB0
昔remember11というゲームがあってだな…

190. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 20:32  ID:PETs5fCA0
他の人は、天使は「心臓が鼓動している」とのセリフから天使はまだ死んでいないという解釈をしていた。
消えるというのは現実に戻るということだと。
まぁそういうのもありかもしれない。

191. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 20:42  ID:jwjQtl10O
何で奏とSSSは戦ってたの?
何で奏は武器を出せた?

192. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月28日 23:03  ID:D7Tu5ILC0
てかOPはNPC化した音無を歌ってるのでは?     そう考えればある程度の時間軸上のズレはあるが納得できる 

193. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 00:01  ID:.aDqK.sd0
脚本家に聞けばいいだけだ

194. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 03:37  ID:WbJK.Gmh0
※186
信者がバカ妄想垂れ流して、それを悉く論破されてるだけだw

195. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 03:46  ID:MOpXuJhU0
Keyファンと宣言した上で一言。

一度通して見た感想は、かなり多く見るコメントと同じだが「だーまえ何故こうなった?」という感じだ。
現段階で言える事は、ポテチ&コーラをセットし、鼻くそ穿りながら観賞して「あ~楽しかった。感動したぁw」っていうアニメじゃなかったって事だな。
批判コメが多いのはショウガナイ。
ユイ昇天のように分かりやすい展開を期待していた人(本人含む)は、批判もしたくなるだろう。

ABは物語の設定や背景を容易に理解するための回想シーンなどが削られている。
重要な第一話(一期)を見逃し、2話(2期)から前回までの内容をキャラの発言などから推測しなければいけない状態と似ていると思う。

2周、3周とすれば違った感想を持てるだろう。
そうなると13話構成は決して短いとも言えない。
全て理解できた最周回は、とてつもない何かが起こる。っと今はムリにでも信じてみる。
全巻予約してしまったBDのためにも・・・

196. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 09:24  ID:7xAVwyTJ0
麻枝は智代で叩かれABで叩かれ・・・
もうライフは0よ状態だなw

197. Posted by 暗殺者   2010年06月29日 12:15  ID:XpYHAbppO
智アフは最後がバッドエンドだっただけで普通に良い話普通に良い話だったけどなぁ…
だがAB、てめーはダメだ

198. Posted by 暗殺者   2010年06月29日 12:16  ID:fnRe1M9pO
智アフは最後がバッドエンドだっただけで普通に良い話普通に良い話だったけどなぁ…
だがAB、てめーはダメだ

199. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 21:02  ID:JHu4y0cn0
だーまえはいつも謎を残してくな

200. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 21:44  ID:x1hUkO.W0
ツッコミどころ満載だし、脳内補完するにも限度ってもんがあるとも思う。
だけど、それでもこういう好意的な解釈をみて納得したほうがなんかすっきりする気がするわ。

201. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 23:57  ID:PgZ7sjW10
脳内補完が駄作・・・?

www笑わせるな。
つーか五月蝿いアンチは違う(クソ)アニメでも見て
へぼい感動してろ。

202. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月29日 23:59  ID:PgZ7sjW10
脳内で補完することは想像力とかの問題・・・っていうのが
あほらしいと思っているあほなアンチ諸君。

そういう正論に反対するほうが惨めだって気付けww

203. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月30日 02:38  ID:NsgrzGQ10
音無が自分をNPC化したって主張がどうしても納得いかない。
現実世界はループしないんだからつまり音無の心臓は一回しか使えないわけだろ。
そう考えるともし音無が一話の前の時点でNPCだとしたら、その前の時点でいっぺん13話のような出来事が起こっているはずだから、今の奏は音無の心臓をしてないずなんだが。

正直一人で考えるのに限界を感じてきたからだれか解答頼むorz

204. Posted by アギナルド   2010年06月30日 02:56  ID:Edzv2MDqO
だーまえ本人がAPは昔あの世界に居た人が作ったものって雑誌で言ってた
音無NPC説…つまり無限ループ説は否定されたって事
こんな妄想を長文書いて信者の方は恥ずかしくないんかねw
結論
エンジェルビーツは矛盾のクソアニメだった

205. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月30日 03:04  ID:YERzlnbB0
音無=AP製作者説だの、音無が成仏せずにあの世界に残っただの
最終話後に出たいろんな補完妄想は
麻枝のインタビューで否定されているがな

彼はあまり複雑に考えてなかったのさ
単純に穴だらけの物語という結論

正直残念

206. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月30日 07:43  ID:N.vyE8w70
好意的な信者すら裏切るだーまえに感動した

信者よりアンチのが物語理解してんじゃねーかwww



207. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月30日 15:44  ID:m96fX.yNO
ぶっちゃけアンチみたいな立場だけど


音無死亡・かなでに心臓移植

音無、過去のAB世界へ

かなでの前世辺りと愛を育みつつAP開発などを嗜む

かなでの前世消える

待ってたけど飽きて音無NPC化

現天使心臓移植のお礼参りでAB世界へ

音無都合よくNPCから戻る(一話)

アニメ本編

現天使消える(最終回)

音無も取り敢えず消える

109でストーカー(最終回Cパート)


なら一応成立する。でも単に時間の概念無くてかなでが先に来たってだけのが妥当だし、こんな設定言及しない方が変だから考えてないんだろう。

208. Posted by     2010年06月30日 20:23  ID:Eojol4xjO
・音無はあの世界にいる理由がない
・天使ちゃんの成仏する理由が音無への感謝の気持ち
・音無がいないと天使ちゃん成仏できない
・音無を召喚(記憶喪失)
ここまではわかる。んで仮に天使ちゃんが音無の記憶が戻ったところでドナーの事を伝えて二人とも成仏すればFAじゃね?

209. Posted by    2010年06月30日 20:47  ID:mfDCc9OrO
あのなぁ…
どんなに好意的に解釈して事実として無かったことを妄想しても矛盾が生じるよなぁ。
もうちょっと信者のみんなは考えて発言してくれ。
俺は事実としてあったことしか信じないからめっちゃ不快や。

210. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月30日 22:26  ID:H9f.U1.G0
しかし、だーまえは信者にここまで考えさせといてアッサリ裏切ったか…深く考えないことが重要だな

211. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年06月30日 22:26  ID:kPMYLXPw0
※207
それでは現実世界において、音無死亡から心臓移植された天使死亡までのスパンが長い
詳しく知らんが心臓ってそれほど長くはもたないだろ
仮にあらゆる問題が解決されたとしても、そもそも前世がどうこうという根拠が存在しないから
正直妄想乙としか言えない

またNPC化が記憶を喪失させる根拠とはならない(本編でNPCから戻ってきた例より)
むしろ記憶喪失状態がバグの要因である以上、記憶喪失状態はAB世界に初入場した時に付随する状態だと推測する方が妥当
したがって、本編の音無はAB世界初入場であると推測するのが妥当と思う

となると、音無の心臓を持った天使が音無よりも先にAB世界にいることに疑問が出る
仮に、現実世界の時間軸的な矛盾は無視できる環境があるとすると
天使と音無の登場順序の問題は解消される
しかし、この環境を言及する場面が存在しなかったため、この主張を是とすることはできない

そもそも※204等からすると音無のNPC説、AP作者説等は否定されているんだろ?
だから大人しく涙拭けよ、結局駄作だったんだよこの作品は

212. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 00:01  ID:Ezu.RHcO0
12話で登場した爺さんはなんだったのさ?

213. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 00:15  ID:o0buqeYtO
※211

だから「一応成立する」って書いてんだろ。

そもそもどうやったって時間軸捻れるんだから死後すぐに心臓移植されようが、あの世界のどの時点に飛ぶか分からないってだけの話。

記憶云々も設定がザルで描写がないから確定はまず無理。
その中でスレ内の「音無=プログラマ」を仮定して、信者の言ってる解説よりもありえそうな可能性を書いただけ。

わざわざ喚かなくてもこんなん駄作に決まってんだろ。
解釈しただけで誤解されないよう予め「アンチみたいなもん」って書いたんだよ。日本語読め。

ちょっと辻褄合わせただけで涙拭けとか、信者並の脊髄反射だな。

214. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 05:09  ID:3Xb3WMnl0
エヴァ商法まんまだな

製作者は意図して締めの部分を曖昧にして見る側の想像を掻き立てさせるってやつ
つまり作者の麻枝も本当の所はどうなのかを考えていない



でもこういう考察面白いよね

215. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 07:00  ID:uykGD8Oc0
※213
だから「解釈以前の問題」だという指摘なんだよ
それなら他スレで見た「永劫回帰」だって解釈として可能だ
「何でもありな解釈」そのものが解釈として不適当なんだっつーの

それにその指摘において、君がABに対して批判的だろうがそうでないだろうがそもそも関係ないし
アンチって日本語じゃないよねなんて言ってお茶を濁すぞ

216. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 07:34  ID:uykGD8Oc0
一番大事なこと書き忘れてた
※211の最後の段落は俺の主張であり、※207個人に向けて言ったわけじゃないよ

217. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 08:36  ID:UA.FCoM2O
※215

だったら

>それでは現実世界において、音無死亡から心臓移植された天使死亡までのスパンが長い
(キリッ

とか仮定を理解出来てたらしないようなツッコミ入れんな。

文句言うのと(信者より矛盾の少ない)仮定を考える事は別だし、直接的な説明がないからダメとかどんだけ。
ABは設定同士が矛盾した駄作だけど、説明無いと分からないなら普通の映画や小説も理解出来ないんだろうな。

>アンチって日本語じゃないよねなんて言ってお茶を濁すぞ

そうだねwww
アンチは日本語じゃないねwwwww
こりゃ気付かなかったわwwwフヒヒサーセンwwwww


>だから大人しく涙拭けよ、結局駄作だったんだよこの作品は

>君がABに対して批判的だろうがそうでないだろうがそもそも関係ないし

>※211の最後の段落は俺の主張であり、※207個人に向けて言ったわけじゃないよ

関係ないとか、涙拭けとか言い始めたから返しただけだっつーのwwwwww
個人の主張ならどこの誰に向けて言い聞かせてんだよwwwwwwwwwwwww

まぁどうせ前田か信者って返すんだろうが、この文脈で第三者に言うのは不自然。これくらいの事は日本語使えれば分かるわな。

218. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 09:24  ID:0CG6igwRO
念のため補足しておくと

※207に書いた文章の詳細は

信者の主張するループ説だと世界が繰り返すって作中一切触れられてないデカい前提プラス音無がPC&NPCとして同時に存在する事を入れなきゃいけない。

時系列が真っ直ぐで音無=開発者でずっと死後の世界のNPC説だと心臓提供が矛盾する。

一方、天使が先に来ていた事は時間軸が真っ直ぐじゃないとすればシンプルに解決する。(言葉での説明はないが)先に居た描写は作中にある。

だからそれを利用してかなでとの前世を絡めて関係を深めさせれば(信者の説よりも少ない前提で)音無=開発者説は一応成立する。

またループ説の場合矛盾するインタビューの「音無もかなでが消えた後に成仏しました」や「AP開発者は昔に居た人」とも一応辻褄は合う。

でもこんな話があれば言及しない訳がないから、どうせ何も考えて無いんだろうな。



と言っただけ。
省略はしたが製作者が「考えてないんだろう」と明言してるのに妄想乙とか涙拭けとか言われたら困るわ。

219. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 10:58  ID:3Xb3WMnl0
信者が勝手な妄想するのすら許さないってヤツはどんだけ粘着アンチなんだよw

放って置けよ

220. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 18:23  ID:uykGD8Oc0
勝手な妄想だったのか、すまん
可能世界論的な世界観を登場させて論説していたから勘違いしていたよ

221. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 18:37  ID:eoQ0DG0KO
可能世界論なんて持ち出すまでもなくお前が他人の主張と立場を勝手に勘違い&妄想して勝手に自爆しただけだから安心してくれ。

222. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 19:19  ID:h.FbLg1i0
とにかく深読みはしたくなるけどするなってことだな。

要は※204がこのABにおける大きな伏線の解答(音無≠AP開発者)だったわけだ。

後は誰かが言っていたように番外編で最終回らへんの補足や後日談をしてくれたらグッスリ

眠れそうってところだな。




223. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 19:46  ID:uykGD8Oc0
別に主張も立場も誤解していないし自爆もしていないつもりだけど
まあ最後の文がわかりにくかったと言えば謝る
※217の個人の主張云々についてなら、このスレを見る不特定多数の人間についてだ
だからこそ、※207個人に向けてではないと注釈した

あくまで※207について辻褄が合うかどうかの点について指摘しただけで、それ以上のメタ的視点に基づいては批判も賛成もしていない、というかどうでもいい
何度も言うけど※207がどの立場だろうが関係ない、辻褄がどうこう言っていた事実に対して言及だ

俺が言いたいのは表示されていない論拠を用いることが、実質的な意味で「辻褄が合う」ことが成り立たないと指摘した
それなら、実は性質から記憶までまったく同じ音無が二人いて云々ということだって、あるいは、アニメ本編が妄想で嘘っぱちであるという仮説も等しく許容しなければならないからだ

だからこそ、信者だろうがそうでないだろうが「妄想」という枠組みでおさまっているなら文句はないと※220で発言した

いつまでもメタな視点でしかものを言わないんじゃなくて、しっかりと上記の事を踏まえた上で※221が発言してくれるとうれしい

224. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 19:49  ID:uykGD8Oc0
※218
と思ったらそういう妄想を利用しない作者が悪いと言っているだけなのね
ごめんなさい、私が悪うございました

225. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月01日 21:06  ID:iyvJvJfQ0
※207で仮定していることは、あの世界の時間軸が現実世界と同じじゃないって部分。それも本編で天使が音無より先に来ているという「表示されている論拠」がある。もちろん絶対そうなるとは限らないが、原理としてそうなり得ることは表示されてて、結論ありきの仮定だからこれで充分。

>またNPC化が記憶を喪失させる根拠とはならない(本編でNPCから戻ってきた例より)

これはたった一人が「戻った」という伝聞情報だけ。
一人がNPCから戻った=NPCになっても記憶喪失しない、なんて話にはならないし変化してた期間も違うので条件が異なりすぎる。
原理としては記憶が戻り得るが、かといって記憶喪失云々を否定するには不十分。よって「表示されていない論拠」。

あとは「時間軸がぶれてる・記憶喪失」と、「二人居る」「本編が妄想」って部分と、どっちが簡単に矛盾無くありそうだと思わせるかという問題。あの世界設定だと二人居るって仮説も不可能じゃないが、そっちのが説得力もたせるのが面倒。

……で、信者が偉そうに複雑化して語るよりシンプルで作品描写との摺り合わせが出来て喜びそうな解釈をアンチが先取りした上、「でもどうせ麻枝は何も考えてないんだろ」と結論づけるネタに過ぎなかったんだが、何故か勘違いしたアンチが釣れてややこしくなったと。

226. Posted by アギナルド   2010年07月02日 02:25  ID:Q8wFH8eSO
音無AP製作者説、無限ループ説が否定された今、改めてこの解説文読んでみたが恥ずかしいなw
ちょっと前までこれを自信たっぷりに語っていた奴ドンマイ過ぎるだろww
まあ俺の事だが…

227. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月02日 16:00  ID:x1qS.9iE0
「ABは麻枝の夢の中の物語でした」
これで全て解決。
以上。

228. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月03日 18:13  ID:ADXc3M9Y0
天使ちゃんを成仏させるために音無はあの世界に連れてこられたんだよ これで時間軸のズレも解決

229. Posted by うんこ   2010年07月03日 21:30  ID:WBdOWz.xO
妄想乙

230. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月05日 22:14  ID:5Wo95uAw0
伏線が回収されなかったり説明省いてるくらいでファビョるとかゆとりの割合が増えたなー
鍵っ子自体の低年齢化も進んでるんだろうけど、ABはONEやAIRに比べたら格段にやさしい

解釈の根拠にできそうな設定がゴロゴロしてる分、複数の解釈が出てくるだろうけどな

231. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月06日 00:43  ID:Pryt2mZ50
いくら読んでも引っ掛かりが取れないなぁ


・天使ちゃんだけAP使えるのはなんで?
・心臓刺しただけでわかるのはわかるけど都合良すぎる
・パソコン今も盗まれ続けてるのは謎つか誰が?石田?
・音無はどうやってSSSに引きぬかれたの?たまたま?他のみんなだって最初はNPCじゃないのかな?

とりあえず解決したいな

232. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月06日 16:36  ID:teHi4aRi0
麻枝自身に否定された解釈だな、「あの後音無はすぐ消えた」らしいから
信者が後ろから撃たれる哀れな姿を見るのは何度目だろうかw

※230
「伏線が回収されなかった」ことを不満に思うのは当然だし、
ABの問題点はむしろ「まともに伏線を張らなかった」ことにある

「説明省いてる」というよりは「ろくに説明できない事柄が多すぎる」のが問題なんだよw
ABはAIRやONEと比べるだけでもおこがましい失敗作

233. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月07日 21:38  ID:NzhDwYp70
解釈を呼ぶこと事態はKEY作品のお家芸だし、悪くない。でもこれってそんなに解釈を呼ぶ作品だったかな?

>231読んで思うが解釈は穴だらけだな。音無がAPを作ってこれまでNPCだった、だから天使ちゃんより後で来たわけではないだけは理解した。ただ、これだけでは天使と音無の事情だけの説明でゆりっぺとSSS側の事情説明になっていない。

それにこの作品これまでのKEY作品とはどういう関係だ? 智代Afterの「ビューティフルライフ」やClannadの幻想世界、ONEの「永遠はあるよ」と関係あるのか?
リトバスのあの世界とはどうなんだ?

234. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月11日 06:44  ID:Smb5nktLO
皆に絶望を与えちゃうかもしれないけど、
石田がAP製作者を彼と言った事についてだが人をNPCに、
NPCを影に出来るくらいだから性別を変えるくらい簡単だと思うんだ。

でもここでチェス盤をひっくり返すぜ!
そもそも奏が製作者だとしても一度転生した音無が臓器提供者なのはおかしい、
この矛盾を解くには現世とあの世界には狭間があって
音無はそこで漂っていて転生せずに帰って来たと考えざるおえない
何が言いたいかと言うとTKがどうやって成仏したか見せろボケェェェ!!TKが真顔でどうして死んだか説明してる所が見たいんじゃボケェェェ!!アイツの存在がAB最大の謎だボケェェェ!!

235. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年07月24日 00:08  ID:dugaf0O10
『電脳世界説』

無論、第1話直後にネットで騒がれ、だーまえが否定したことは知っている。
だが、これが信者、アンチの『妄想』を、ほぼ内包できるのでは…、と思う。
その上で※214の言うことをしようとしたのだろう。
しかし、電脳世界説は視聴者にあっさりと見破られてしまった。
本来なら、無視するか、素直に認めるかすればよかったのだが、
狭量なだーまえは、脊髄反射で否定してしまった。
数話進んでからならまだしも、第1話で見破られるとは思っていなかったのだろう。
その為、電脳世界説を否定してしまった。
まあ、だーまえの気持ちも解らなくはない。エロゲのシナリオでは高い評価(?)を得ているのに、アニメのシナリオがお粗末とは、考えたくなかったのだろう。
故に、電脳世界説が正しいとするならば、そこかしこにある疑問が、ある程度納得できるようになる。
全てではない。残念ながら。
だが、それ(全てではないこと)も納得はできる。
何故なら、※214の言うことを意図しているのだから…。

だからといって、ABが良作とは死んでも言えない。
だーまえはおとなしく、エロゲのシナリオや曲をやっていた方が良いと思う。


236. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年09月08日 23:05  ID:bBoXzZZH0
※6
阿呆か、貴様!
体が動かなかったらそれこそ成仏できねぇだろ!
音無の心臓は...そっちは説明できね。
自分も馬鹿だった。阿呆とか言ってごめん

237. Posted by     2010年10月04日 18:02  ID:Ow1B3n5YO
音無が現実世界に行き帰り、奏がそれをみる→奏転生する→転生先に音無待ち受ける→ハッピーエンド?

238. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年10月16日 16:34  ID:pyYiIG.SO
「遠い昔」にはセンター試験なかったし、音無が製作者だと「名前を言っても意味がない」っていうのと矛盾するんじゃ? 

って思うのは俺が馬鹿なの?

239. Posted by 名無しの柴犬さん   2010年11月16日 02:43  ID:WNt143zq0
アニメ・ゲームは大体がハッピーエンド。それをひたすら繰り返す心の弱い人たち。
すると現実世界ではバッドエンド。

へたすりゃニート。パラサイト。シンデレラ症候群。先延ばしの精神病。

麻枝はクリエイターの罪の償いとして、アニメ・ゲームの世界に甘え、現実から逃げてしまっている人たちの心を強くして、現実世界に転生させなくちゃいけないという使命感にかられたんじゃないかな。

もともと麻枝もそういうつもりだった。リトバスで引退して、ユーザを一人立ちさせたかった。

それで、現実世界で生きるために必要な希望を示したのが、AB!じゃないかって俺は考えてる。
その点だけは、虚構世界のループを繰り返しているリトバスやリトバスEXでは表現できなかった。

なにより生きるためには絶対的な原動力が必要なんだよな。夢とか約束とか。
夢を叶えるためなら後悔したくないし、未練だって残したくなくなる。だから今やれることをやるようになる。
つまり、比喩を用いずに表現すると、人生を賭けて闘うってことだと思う。
アニメやゲームのバーチャルの世界を受け入れてきたお前らなら、この現実世界だって受け入れられるだろう。受け入れたら全力で闘えるんじゃないか?

まぁ個人的には、リトバスEXの沙耶√がAB!に近い話だったから、こういう論理展開がすんなり受け入れられたってのもあるから、↑の文章だけじゃ論理の接続に飛躍があるかもしれない。

240. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年01月29日 19:57  ID:UllZINoa0
同じこと書いてる人いたらごめん。。。

てかさ、音無があの世界に止まってしまったとして、世界がループだとしたなら、いったい誰が新しいかなでに心臓を提供するのでしょうかね?

それって音無じゃないと、エンディングのかなでの自分の心臓に関する考察も間違いだし、音無は・・・てあれ、頭溶けてきた。。。

だれか俺の言いたいことを翻訳してくれmm


241. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年02月01日 23:39  ID:aXtRAiHo0
音無で合ってると思うよ。


以下個人的な雑記。

1.アナザーに分岐した音無(麻枝)は「誰かを待ってる」らしい
2.音無は、死後の世界(麻枝の世界?)に彷徨ってきた人間(子羊)を現実世界に転生させてゆく
3.音無の未練は、自分が消えると死後の世界にきた人間を現実世界に導く役がいなくなってしまう事
4.音無は「誰かを待っていた」が、「待っているだけ」に費やす時間は途方もなく長く、耐えられるものではなくなった
5.音無はAngel Player(死後の世界のルール)を製作し、死後の世界を変革
7.音無は自身をNPC化
8.NPCの記憶の忘却が進む
9.かなで(鍵っ子)が死後の世界にやってくる
10.「自分の心臓(鍵っ子に伝えた想い)」と「潜在意識にある想い」が共鳴(シンクロ)して、音無は少しずつ元に戻ってゆく

→本編
11.かなで(鍵っ子)が消える(鍵っ子を卒業する)

→Cパート分岐
End:keyのシナリオ担当を卒業する(青春の謳歌)
Another

242. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年03月19日 22:39  ID:dFHBUkrq0
このコメント神やん

243. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年04月18日 04:08  ID:5e8WH22J0
NPCに混じってる人間=ハーモニクスを使って二人になった音無とかだったりして




ないか


頭悪いからわからん

244. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年07月14日 01:27  ID:5M5JDT6m0
「音無」という存在がプログラムというか、仕組みかな。
しかも「音無」自身も自分がプログラムだと気が付かない学習機能付プログラム。
でないと、起こり得るすべての事象というか人に対応できないかも。
バグでなく、仕組まれたプログラムなのではなかろうか。

と思ってみたり。バカっぽいか。

245. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年09月26日 22:52  ID:u.uv3wDX0
楽しかったと思うけどな

246. Posted by 名無しの柴犬さん   2011年09月29日 17:16  ID:M.tybK1.0
好意的な解釈だろうがなんだろうが考察は視聴者の自由だろ。
嫌なら見なければいいのでは?

247. Posted by 柴犬さん   2011年11月09日 23:27  ID:VoNR2Dlc0
これって結局音無は記憶がなくて行くはずのない世界に行ってたから、死んだ後いろいろ
どっかさまよってたんじゃない?
その間に天使ちゃんは先にあの世界へ。
でもせっかく心臓もらったのに卒業式もできないまま死んで、(それは仕方ないとしても)
「ありがとう」が言えずにあの世界に留まり続けてたのは心臓くれた人に失礼だと思う...。
もし音無がいかなかったらどうしてたんだろ...?

248. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年01月12日 13:53  ID:pB8kSjKx0
おまえらSF嫌いだろ

249. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年03月02日 22:27  ID:6dcYGkGd0
不思議なのがさ、心臓がない点じゃない?
仏教の考えでは死ぬと生前の不自由な部分は改良されるってどっかで読んだ。
だからユイちゃんは動き回れているし。
そしたらさ、音無の心臓だって復活しているんじゃないの?

250. Posted by 3335910   2012年03月03日 04:05  ID:Acqt9888O
音無は1度成仏していたが
奏が心臓をもらっても
すぐ死んだため
自分の移植は意味がなかった
ってことで成仏した後の世界から
ゆりたちのいる世界に
引き込まれてしまい
記憶もなくしてしまった
これが12話で言っていた
バグってやつのこと
でもこれだと
奏は音無にありがとうを言って
成仏できるが
音無は奏が死んでしまっているから
成仏することはできない
そこから1話が始まり
今度の世界では
奏も音無も最終的に成仏できた
っという解釈でいいんですか?
間違いがあったら教えてください
それとも
音無とAPの製作者は別で
たまたま音無と製作者の
状況は一緒だったが
音無は最後は状況できた
ってことですか?


251. Posted by 3335910   2012年03月03日 04:08  ID:euOnfH1FO

すいません下のに付け加えたいので
もっかい貼ります

こっちを読んで下さい

音無は1度成仏していたが
奏が心臓をもらっても
すぐ死んだため
自分の移植は意味がなかった
ってことで成仏した後の世界から
ゆりたちのいる世界に
引き込まれてしまい
記憶もなくしてしまった
これが12話で言っていた
バグってやつのこと
でもこれだと
奏は音無にありがとうを言って
成仏できるが
音無は奏が死んでしまっているから
成仏することはできない
そこで奏を待つことにしが
時間が長すぎ耐えきれず
APを作った
ここまでが
最後らへんでわかる
1話以前の話
つまり
APの製作者は音無で
世界に起きたバグは音無の事で
1度はNPCとして世界に残り
1話以前に成仏した音無の恋人?
の生まれ変わりとして
奏がまた死後の世界に来て
奏の強い思いでNPCから
人間に戻されていた
そこから1話が始まり
今度の世界では
奏も音無も最終的に成仏できた
っという解釈でいいんですか?
間違いがあったら教えてください

それとも
音無とAPの製作者は別で
たまたま音無と製作者の
状況は一緒だったが
音無は最後は状況できた
ってことですか?


252. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年04月03日 22:37  ID:x.hHBdie0
※132※240
分かってる人がいてよかった~

※251
>それとも
>音無とAPの製作者は別で
>たまたま音無と製作者の
>状況は一緒だったが
>音無は最後は状況できた
>ってことですか?

そういうことだよ☆

253. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年06月17日 01:05  ID:2e6.4o4R0
でも1話の音無が目覚めたとき一般生徒の制服着てるよね

なんで一般生徒の服着てるんだ

254. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年07月22日 15:00  ID:Km9x1mit0
天使ちゃんの戦闘能力の高さが一番の謎だろjk

※253
ゆり達も最初に死後の世界に来たときは一般生徒の制服だったんじゃない?
新しい制服作って着替えたんだよきっと

255. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年08月13日 19:23  ID:vq.AQmXa0
二期、期待してたのにこれじゃ二期作れないじゃん(涙)

256. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年10月15日 15:47  ID:9p3.6JcN0
やっぱり、わかりやすくて世界観に入りやすいアニメが良いと思う。
もちろん、複雑な設定でも良い作品はあると思うけど・・・・ただABはどちらにもあてはまらない

257. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年10月22日 22:28  ID:KC7CmynP0
音楽がよかった
ABはそれだけ

258. Posted by 3神   2012年10月31日 00:49  ID:.ZtQHJ5i0
自分の意見
1 音無は、悔いがない
2 奏の心残りで音無は呼び出された
3 奏、成仏=音無、いるいみ無い(言い方悪い)=消滅
音無は、悔いがないから成仏では無く消滅
アレ 音無って悔いありましたっけ?

259. Posted by 名無しの柴犬さん   2012年11月21日 17:35  ID:CrQOhz.A0
いろんな意見があり過ぎでよくわかんなくなってきたよ・・・。 
さあ、洗濯バサミの有能性に気が付くんだ!

260. Posted by 3神   2012年11月25日 00:46  ID:Sb.bXQw40
洗濯ばさみ..挟める 挟むのに落ちない 洗濯物が汚れない 素晴らしい 
クリップ替わりに紙を挟んだりとか応用もきく使える それに対して俺は何なんだ~

261. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年03月13日 07:47  ID:OobkCtmX0
>>4 
それを「考察」って言うんだろwww頭使えwww恥ずかしい奴だなwww

262. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年04月07日 12:55  ID:kwKFUIl80
にしても、これ単なる言い合いになってて、見ても参考になるものじゃないな。

263. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年05月08日 02:28  ID:08b5ew7j0
というか・・・音無の死に方では心臓は移植できないだろ?
栄養失調による衰弱死だと思われる
仮に違ったとしても救出後すぐに、死亡と判断されるわけがないので
心臓移植はできないという結論に至るので根本的にこの話は成立しないが妥当。
作者は意思カード見たことあるのか疑問に思えるほどだ。

264. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年07月04日 18:20  ID:jeWZtdzm0
音無の妹の初音が死後の世界に先に居て、初音が先に成仏してしまう。

音無が医師として誰かを救うことができなかったのが悔いならば、誰も病まない死後の世界ではそれを果たすことはできず、成仏できない。

音無がエンジェルプレイヤーを製作

奏が死後の世界にやってくる

何かのきっかけでNPCだった音無が元に戻り、以下ストーリー通り
とすれば、時間軸がずれたり、ループしたりする必要がなく、一応成立するのでは?

また、バグは、成仏できない可能性がある、くらいなんじゃないだろうか。

265. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年08月28日 00:51  ID:2fc98unA0
アンチとかもういいだろう!ABは結局よくわかんなかったし、
誰がどの考察したっていいだろう!
お前らの考察だって本物だったはずだろっっ!!








自分で何言ってるかわかんない。スマン

266. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年09月30日 02:55  ID:MJXWYqEy0
素直に見れば
・APプログラマーは音無でも天使でもない。
・音無は迷い込んだだけ
・APは説明書が英語なのでアホな戦線メンバーには読解不能だった。
・音無が心臓なしで動ける理由はよく分からない。
てなると思うんだけどな・・・
時間軸云々はコミック版で「時間(という概念)は存在しない」とかいってたので解決。
ちなみに1話で音無が学ラン着てたのは、最初はPCもNPCと同じ制服だから。
これもコミック版情報だけど。
ABの問題点は話数不足じゃなく設定を伝える意志が制作者側にないことだと思う。
ゴミ扱いされても仕方ない。
まあギャグパートと音楽が好きだからAB個人的には好きだけど。

267. Posted by 名無しの柴犬さん   2013年10月05日 13:27  ID:xnksvHKi0
とりあえず当時見てて、
なんでゆりっぺは神の存在をそこまで信じれるのかとは思ったな。

268. Posted by うーん   2014年03月24日 13:32  ID:RhbN2M.V0
ループはなっとくできる。強い思いってのは奏が音無に会いたいと思ったことでNPCになってた音無がPCになったということか。
うーん、でもはじめから音無が世界に来た理由がわからない。やっぱりそれがバグか自分の臓器が使われたかきになっていたのか?

269. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年03月30日 03:03  ID:7wFqKddm0
つまり生まれ変わるたびに同じことを繰り返している後味最悪のbat endストーリーってことですか?

270. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年03月30日 03:06  ID:7wFqKddm0
お前らもこっちに来いよ

271. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年04月03日 20:04  ID:4A.gq2YO0
話数が少なすぎて語るにも材料が足りな過ぎる。
作者が説明しない限り色んな説が出て答えは出ないままだろうなぁ。
ゲームに期待かな

272. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年04月07日 23:00  ID:EJG4uFpz0
なぜ2クールでやらなかったし

273. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年08月18日 05:11  ID:U1UlKO5F0
懐かしいな、このサイト、もう4年前か

274. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年08月18日 07:50  ID:GI4wPVsu0
もっと簡単でよかったのに。

275. Posted by うみねこ   2014年08月21日 23:45  ID:gnyJO7QZ0
まず、APの製作者は音無ではない
製作者と音無は「愛」、つまり「バグ」という同じ道をたどってしまったので、NPC化するために影が現れた
その後、直井、ゆり、日向は成仏
音無は成仏できるはずだったが、愛する奏が成仏してしまったためにこの世界に残ってしまう
ただ、APはゆりによって破壊されているので、音無はNPC化していない
それから時が経ち、天文学的な確立で奏の生まれ変わりと再開し、共に成仏
これが一番自然な気がします。特に複雑な考えはありませんが……
まあ、なんにせよエンジェルビーツ面白かったです。

276. Posted by うみねこ   2014年08月21日 23:59  ID:gnyJO7QZ0
上の文に付け足しです
APの製作者が音無でない理由
石田の言う通り、APの製作者は既にNPC化してしまっているので、現実世界にいた音無には無理だと思われます

277. Posted by うみねこ   2014年08月22日 00:15  ID:m8Q5C8hy0
何度もすいません
石田ではありませんでした。よく考えたら名前無いですね(NPCなので)
第2コンピュータ室に居た謎の青年のことです

278. Posted by うみねこ   2014年08月22日 00:31  ID:m8Q5C8hy0
AP製作者が音無でない理由2
音無と奏は初対面である
もし、AP製作者が音無ならば生まれ変わりであると知っていたはず……
ほんとに何度も何度もすみませんでした

279. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年08月25日 14:10  ID:siRYY8cW0
まず、俺が整理してみるぜ!
音無が電車で事故ってしまい、事故にあった奴らと必死に生き延びようとするが、自身はダメージを負っていたためにそろそろ死ぬだろうと悟った。そこで、自身が持っていたカード(裏面に臓器提供の項目がある)に記入し、自分が今まで生きてきたという意味が無駄ではなく、自分の臓器で生きのびる人がいるということに気がつくが、死を迎えてしまう。青春時代は謳歌できないでいたが、妹の為に生き、最期で臓器を提供することができて報われたのだが、記憶喪失で死んだ世界に迷い込んでしまった(12話の謎の少年曰くまれにあるらしい)。報われているはず(未練がない)なのに死んだ世界に来てしまい、自分は成仏することができなくなった。そして時間が過ぎ、死んだ世界には他にも青春を謳歌できなかった者たちがあらわれる。その中に音無が愛した女性がいた。音無はその女性と仲良くなり、互いに愛した。愛が芽生えた世界で彼女は音無を愛したことで、「愛」というものがどのようなものか知り、未練をなくして死んだ世界を去る。自分も愛を知ったが、前術の通り、未練がない状態で女性を愛してしまったので自分は消えなかった。自分は未練がないのに、彼女には未練があり、愛が芽生えることで未練がなくなる。そうやって世界に愛が芽生えることを12話で謎の少年(CV.石田彰)がバグと呼んでいた。愛した彼女の生まれ変わりがこの世界にやってくるだろうと思った音無は彼女を待ち続けた。だが、生まれ変わりが死んだ世界にやってくる確立は天文学的数字ではあるが0ではない。音無はずっと待ち続けた。彼女を待つ時間はあまりに長すぎて音無は正気ではいられなくなった。だから、自分をNPC化するプログラム(エンジェルプレイヤー(ハンドソニックなどを作るソフト))を作り出した。

280. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年08月25日 14:10  ID:siRYY8cW0
なぜソフトを作れるのかと言うと、ギルドの連中が自分の記憶や思想で銃や武器などを作り出していたのと同じ原理だから。そのソフトで自分達の様に愛を知った連中が死んだ世界(そもそも死んだ世界は卒業していくための場所であるため愛が芽生えると永遠の楽園になってしまう。)でバグを発生させない為にエンジェルプレイヤーに影を使って愛を知った連中をNPC化(いわゆるバグを修正)するプログラミングを施した。それと、NPC化しても想いの強さでいつか人に戻れるようにもプログラミングしておいた。時が経ち奏が世界に降臨。自分をNPC化した音無は彼女に対する想いが強いため、NPC化がとけて一話からスタートする。

281. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年08月25日 14:11  ID:siRYY8cW0
すまない。長すぎて2回に分けて書いてしまった。

282. Posted by 音無しの柴犬さん   2014年10月02日 18:04  ID:503IDcW80
エンディングでメンバーが順番に消えてく中、音無も最後に消えていたし素直に「音無はちゃんと成仏できた、後に天使と生まれ変わって再開できた。」と単純に解釈したい。
生徒会長として世界に残ったアナザーエピローグてあるらしいけど、それこそアナザーでもう一つの可能性なんだろう。

と思いたいw

ところでAngelPlayerを天使が使える理由、他のメンバーは使えないのかな?
ゆりが神になる可能性もあった訳だから、単純にソフトさえあれば誰でも使えそうではある。
仮に使えなければ天使は開発した人物もしくは開発者の知り合いで使用者として登録されており、音無もそれに関わっててループor生まれ変わりを待ってた人物と同一と思えるね。
もしかしたら、ゆりも前回(過去)は天使や音無と協力してSSSのようなグループの反対勢力になってたとかもありそう、AngelPlayerを実際に弄ったのは天使とゆりだけだし、ゆりに神(angelplayer使用者)になる資質もある事になる?

283. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年12月31日 01:43  ID:QJVci4V90
の持論を言おう。
まず音無とAP開発者は別物と考える。
時系列は
音無が列車の事故で死ぬ
    ↓
ドナー登録して誰かに命を託せたと思いまた生まれ変わって新しい人生を歩む(この人間をAとする)
    ↓
奏では音無の心臓を受け取り生きながらえるがしばらくして死亡
    ↓
音無にお礼がしたくて死後の世界に登場
    ↓
ゆりっぺたちと抗争が始まる
    ↓
Aが死亡、そしてこのAが音無として死後の世界の登場
理由
音無として登場しないと奏でがお礼をいないで成仏できないから。
記憶喪失なのは報われた人生の記憶があると成仏してしまうから
    ↓
音無が記憶を取り戻す。そして奏でとの間に愛が生まれる
    ↓
AP起動、世界のリセット化が始まる
    ↓
奏でが成仏
    ↓
音無は残ってこの世界に来た人間を見送る(DVDについてるanother END)
    ↓
何人か見送って自分も成仏
    ↓
アニメ最後のEND


284. Posted by 名無しの柴犬さん   2014年12月31日 01:43  ID:QJVci4V90
この世界に最初にNPCの格好で現れるのは漫画で証明済み
・ギルドにいたNPCのバグとは今回のような(臓器提供は例、人助けとかそういう部類)臓器提供を受けた側が臓器を提供した側に何かしらの用があって臓器提供したほうがこの世界に呼ばれる。それは記憶喪失でよみがえるからそこには愛が生まれる可能性がある。その愛がバグ
・APの開発者は↑のような事があった音無とは別の人物。愛がこの世界にはあってはいけないと思いAPで世界をリセットする機能をかいはつした
・音無は自分も戦線メンバーやここに来た人間たちを見送ったし自分ももともとはこの世界を旅立つつもりだったから成仏した(これはキャラコメ13話の日向が音無に対して「二人で残ろうといったのは思い付きか計画か」という問いに音無が「その場の思い付きだった」と発言したため、つまり元々は自分も旅立つつもりだった)



記事自体古いから後々出てきた漫画とかキャラコメとかの情報がない考察だから何とも言えない。まぁゲームも出るしそこら辺の謎もゲームに期待しましょうwww


285. Posted by 名無しの柴犬さん   2015年02月23日 05:32  ID:U38QZmBq0
音無が成仏したとか何言ってんの?アナザーエピローグみてみろよ 後の生徒会長音無だろ

286. Posted by 名無しの柴犬さん   2015年03月05日 20:47  ID:AN0skWkb0
なるほど、わからん。

287. Posted by 名無しの柴犬さん   2015年04月07日 01:53  ID:.rY.5jok0
音無が5話でなんかわからんけど問題が解けちゃうって言ってたのを思い出して俺の中で音無元NPC説に信憑性が増した

288. Posted by 名無しの柴犬さん   2015年04月22日 17:53  ID:4XrfGJjT0
本記事の、数億年間音無はあの世界に居続けたってのはおもしろいね

これ読んでパッと思った事書くと
世界観は仏教で、執着した人間は無限地獄に居続けるみたいな話

音無は最後のシーンでこの先ここに来る俺たちと同じような人間の
アシストをするOBに俺はなるみたいな事いってるから
いわゆる阿弥陀仏の本願ってやつで、フラグが個人の欲望・願望から
より上位の神のような願い、すべての人を救う事が目的になった

いくらなんでも愛は百年もたないから、奏がいようがいまいがどっちみち成仏できたんだろうけど
神になった音無は地球が崩壊するまでは救われないとw

奏への愛は過大に評価されがちだけど
この世界にやってきた別のやつらは、代替行為でも充分成仏条件達成できてるくらい
人間の脳はいい加減だから
ほんとうはあっさり逝けたのに、音無は人間をやめたんだね

289. Posted by 名無しの柴犬さん   2015年08月12日 20:43  ID:.hu5NQjj0
※285
>音無が成仏したとか何言ってんの?アナザーエピローグみてみろよ 後の生徒会長音無だろ
※285
いやそのコメントの月日見ろよ。

290. Posted by 通りすがりの名無し   2016年01月03日 01:56  ID:IT8.qjm40
結局CharlotteはABを超えられませんでしたね

291. Posted by 名無し   2016年06月18日 00:55  ID:KqEibK300
※285
アナザーの意味知ってる?

292. Posted by プログラマーは名無しだろ常考   2016年07月14日 18:51  ID:8.pxWtit0
1 奏が生まれ変わり説さ
言いたい事わかったが
音無の心臓は確かに奏
の生前の前世の話だと
奏自身気付く事無いぞ
テレパシーかよって、
ツッコミ所が多くなる。

ループ説は意味解らん
確かに電脳の世界なら
ゲームの様にロードを
しているはエンジェル
プレイヤー呑みと考え
られるが音無にそんな
技術があるのは皆無だ
ろ。
どんな場面で天才的な
科学者だったかなんて
ツッコミ所多すぎるん
だよ!

ハッキリ言うが、純粋に楽しむ事が出来ねーのかよ!!ってツッコムわ。

293. Posted by 名無しだろ常考   2016年07月14日 19:07  ID:8.pxWtit0
4 アナザーのだからもし音無生徒会長からあの奏のシーンにたどり着くとか
成仏して奏に会うシーンとかどうでも良い

気になるのが死んだ時代は関係ない
つまり生まれ変わったらどの時代で
生まれるのか知りたい。

これもどうでもいいとおもうけど、
シャーロットでエンジェルメンバー
達がそれらしい場面(意思)がある
のが分かったから自分自身の解釈で
生まれ変わったら時代はみんな一緒
何だろうかと思った。
おもわせぶる奇跡もそこまでさせる
と信じざるおえない。

つーわけで長分でした。
あんがとさん

294. Posted by 常考   2016年07月14日 19:23  ID:8.pxWtit0

エンジェルビーツのdvdのトロのインタビューみた

電脳世界ではない。

じゃあなに?

って感じだわ原作ないからそこまでは考えてないのかな

295. Posted by まんこ   2016年07月19日 01:25  ID:yRbq.rgF0
音無ap制作者説だーまえが否定してたんだよな?

296. Posted by クズ無   2016年09月29日 02:39  ID:sJ9z0cQw0
良い考察だか、1つ矛盾点が
天使が2回目にAPに来たときの思い残しは音無と無関係(音無はAPに無限待機、生前の関わりは皆無)
つまり、成仏できる条件が音無と無関係な場合は無限ループは発生しない

297. Posted by    2017年01月29日 11:05  ID:lCxO8QNR0
音無は生きていた意味を思い出せずにあそこへ来た (思い出せば成仏)
奏は臓器提供者にありがとうって言いたかった (「ありがとう」言って成仏

あの卒業式の時点で奏以外は仮成仏状態だった 恐らくエンジェルプレイヤーは奏の将来の夫が作った 音無が自分の人生が本当に無駄ではなかったという事を教える為と奏がお礼を言いたがってた為に作った 恐らく「直井」だろう 催眠術という異能が使えたのはあいつだけ(自分で神って言ってたし) そして音無に生前の記憶を思い出させたのは直井 あくまで途中まで思い出させる事で「奏コピー」を取り込んだ時の看病の時に奏に臓器提供者だと確信させる為でもあった(1話の「心臓ない事」だけだったら他の人に提供した可能性もある)元々奏と仲良くさせたのは直井に2人閉じ込められたせいでもある ここで仲良くさせておく事で卒業式で最後2人残す事もできる

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